Voir la version complète : Est-ce suffisant?????!!!!!!!
doc_nass
25/12/2007, 18h50
Saluts mes confrères et consœurs,
Je me pose souvent cette question, est ce que un examen est suffisant pour évaluer un médecin ? Est ce juste de recaler des médecins pour avoir échouer dans un examen ? Et ce a tout les niveaux mais surtout en post graduation (cad résidanat).
Tout en connaissant le système d’examen actuel, et le grand coup de pouce donner par certains a certains§§ ????!!!!!!!!!
Alors donnez-moi votre avis……………………………….
salut,moi je ne pense pas du tt que les examens refletes le niveau du medecin,je pense plutot que c la pratique ,au chevet du malade,aux urgences au service qu'on voit un bon medecin,mais pas dans les notes.si qq'1 apprend vite il a une bonne note cela ne fait pas de lui un bon medecin bien au contraire.mes salutations
NON NON NON NON NON NON NON NON et NON..
l'examen d'un jour n'évaluera jamais un étudiant et surtout pas un résident!
un résident ca travaille durant une année et ce n'est pas en un jour qu'on va le juger, et surtout par un jury qui ne le connais pas en plus! alors là c'est le comble..
ca ne demande qu'un peu de logique pour ceux qui décident,
en france c'est le chef de service qui décide si le résident doit passer à une étape superieure ou pas et c'est de la pure logique il le voit toute l'année il voit son rendement ses capacités ses connaissances à travers les colloques et tot ca.. donc il peut le juger car si on est compétent on est compétent et ca se voie sur 01 année et si on est pas fait pr cette spécialité ca se verra tot ou tard
des fois on réussi un examen et on a des amis avec nous et qu'on sait qu'ils sont plus compétents que nous et eux ils sont recalés.. ou est la logique??
on a envie de dire au jury Hé! vous vous ètes trompés c'est lui qui le mérite et pas moi!
et le comble c'est le DEMS, tu as un résident qui a fait ses gardes durant 04 ou 05 ans sans l'aide de l'assistant le plus souvent et il a des résultats et le jour de l'examen on lui cherche la petite bète! c'est de l'hypocrésie pure et nette, quand je dis ca ca veut pas dire que le résident ne doit pas maitriser sa théorie il doit ètre à jour mais je dis que son travail de tout les jours et son sérieux et ses résultats avec les patients doivent ètre "considérés" pour le sanctionner!!
finalement on forme un spécialiste et non un élève, son but est de contribuer à soigner un malade et si le résultat est là durant toute l'année qesq'on veut bon sang!!!
on voit la non utilité du DEMS actuel avec les spécialistés de chirurgie!
tu as un examen de DEMS qui n'inclue mème pas de pratique réelle c'est à dire pas "d'intervention chirurgicale modèle" qu'on passe au DEMS
mais voyons si on dit qu'on forme un chirurgien on doit le voir comment il opère? c'est la moindre des choses,
je suis sur que le DEMS actuel n'est pas fait pr apprecier un chirurgien!
car si on admet qu'on peut juger un résident en un jour alors pour la chirurgie c'est l'acte opératoire ..
exucusez-moi pou avoir pris 03 post pour exprimer mon point de vue..
moi je dirais mm plus a propos de ce systeme d'evaluation et des soit disant evaluateurs!!est ce que ces gens la sont habilités a nous avaluer à la base?? quand ils ne sont mm pas a jour!! quand ils travaillent pour la plus part avec des données desuettes qui remontent à l'an 40?!
qui pour evaluer nos evaluateurs? et est ce qu'on les a evalué de leur temps?quand on passait prof par decret?
alors on a plus que se souhaiter bon courage mutuellement..
et vivement la liberté!
inchallah mon ami
rabi ma y'khayabnach
pourvu qu'on fasse du bien aux nombreux malades qui remplissent nos hopitaux!!! pourvu que se soit notre seul leitmotive!...le salut viendra peu etre de la...
c'est sur c'est le seul réconfort qui nous reste..
un réconfort moral dans cette vie et du bénifice qu'on gardera pour l'autre vie..
serviteur003
25/12/2007, 22h58
salam
je pense qu'un examen rentre avec un pourcentage dans l'evaluation d'un medecin pour moi un medecin= bagage theorique+pratique+ experience.
alors il faut pas nié le bagage theorique mais il y a des examens et des examens; pour moi un examen avec deux ou trois question de synthése sa n'évalue pas mieu les Q.C.M et la meilleur methode pour moi c'est le croq a condition que sa soit des croq pas de court question de synthese comme les croq de constantine voila j'ai dis se que j'ai voulu excuse moi je suis a moitié endormis ha ha et je veus regardé une autre épisode de Dr.house ha ha ha salam et bonne nuit
doc_nass
26/12/2007, 16h20
[quote=SAMU 31;16859]des fois on réussi un examen et on a des amis avec nous et qu'on sait qu'ils sont plus compétents que nous et eux ils sont recalés.. ou est la logique??
salut et excusez mon absence,
je suis soulagé ,je croyé que j'était la seule à pensée qu'un examen n'est jamais suffisant, certe un bagage théorique est plus qu'indispensable, mais ce n'est pas un examen d'un jour qui pourras évaluer le travail de tout un cursus, je pense que les notes donner par les chefs de services doivent étre prise avec plus de considération, et que d'autres moyens d'évaluations plus fiables et adaptés à chaque specialités doivent étre mise en application.
le plus grands probléme est que nous les résident , nos avis ne sont pas pris en considération, c normal car on n'a pas de statut fixe , et pire on n'est représentés par aucun organisme ,alors y'a pas que le salaire , y'a aussi pas mal de chose qui doivent changer entre autres: examens gardes, systéme pedagogique....etc
et encore une fois REBI IKOUN M3ANA ...
toute chose en son temps doc nass!
on va commencer par les salaires au cas ou il n'y aurait pas d'augmentation puis on va s'occuper des méthodes d'examens inchallah..
il faut que tu saches qu'il ya des "profs" actuellement qui sont contre les examens, ils ne sont pas nombreux mais ca existe et c'est de la réalité et non de la science-fiction on va s'appuyer sur eux pour qu'ils nous conseillent..
doc_nass
26/12/2007, 21h46
excuse moi SAMU 31 mais sur ce point je ne suis pas trop optimiste, je ne veut pas te décevoire mais croit moi rien ne va changer , le résident restera toujours un étudiant responsabilisé, et méme si on se lévent tous ,ils trouverons tjr des solutions pour nous faire taire ou nous décourager, croit moi tant que le mouvement n'est pas généralisé à tout les niveaux, profs et etudiants compris, rien ne va se régler.excuse moi une seconde fois .
excuse moi SAMU 31 mais sur ce point je ne suis pas trop optimiste, je ne veut pas te décevoire mais croit moi rien ne va changer , le résident restera toujours un étudiant responsabilisé, et méme si on se lévent tous ,ils trouverons tjr des solutions pour nous faire taire ou nous décourager, croit moi tant que le mouvement n'est pas généralisé à tout les niveaux, profs et etudiants compris, rien ne va se régler.excuse moi une seconde fois .
le changement dont je parlais concernera l'annulation des examens intermédiaires dans le cursus du résidanat et pas le changement radical de notre statut, c'est trop tot
doc_nass
26/12/2007, 22h03
méme pour ca les résidents n'ont aucun mot à dire , en pneumologie il n'yavais pas d'exam interm ,et voila que c devenue une mode et ce n'est méme pas national ( certain profs ne le font pas contrairement à alger ) et en plus c sanctionnant ,alors on choisit une spécialité de 3 ans et on se retrouve avec un cursus de 5 ans ( pneumo devenu actuellement 4 ans + DEMS en fin d'année) est ce juste?????????
et soit disant il exige qu'il y es un représentant des résidents au CAP , pourquoi ? juste formalité, .....
il faut que tu saches que dans notre statut actuel il ya 02 exam officiels:
1ere année et DEMS,
en tous les cas à ORAN on est décidé que notre prochain combat aprés celui des salaires inchallah sera celui des examens!
doc_nass
26/12/2007, 22h12
je suis avec vous , j'espére que sa se généralisera à alger, car la c tout autre chose, c les ainés qui decident ,et croit moi quelle decision!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
on se tiendera au courant le moment venu inchallah..
"Rien n'est difficile quand on est motivé"
jettes un coup d'oeil sur le forum "bravo les résidents"
doc_nass
26/12/2007, 22h20
tout a fait d'accord, rebi idjibha fi esswab inchallah , et bon courage
jettes un coup d'oeil sur le forum "bravo les résidents"/ espace résidents
salem,est ce qu' un examen est suffisant pour évaluer un médecin ?c'est une question qu'on se pose presque chaque jour nous les etudiants de medecine(externes,internes et residents),personnellement,je crois qu'un examen reflete :le niveau de preparation de cet examen a savoir:les efforts fournis durant cette periode de preparation,sa durée,capacités de memorisation et bien entendu les connaissances deja acquises et le facteur chance.mais pour evaluer le niveau d'un medecin sachez qu'un examen theorique(qcm ou synthese) ne suffira jamais et il ne sera ni scrupuleux ni representatif de son niveau scientifique.et sachez aussi qu'un bon medecin ce n'est pas celui qui a uniquement un disque dur plein et qui n'arrive pas a l'exploiter(communication,education=contact avec le malade),pire encore celui qui a un disque dur gigantesque,un systeme d'exploitation performant mais qui ne travaille pas.finallement la note d'un examen est fonction du niveau de preparation,du systeme d'evaluation de la chance donc elle ne reflete que ces facteurs en proportions variables,enfin je crois.
happiness
27/12/2007, 11h02
pour moi tt est à refaire mais bon ça reste mon avis
l'algerie est le seul pays au monde ou n'importe qui peut faire medecine ,faut juste avoir mention ab au bac ou une bne ma3rifa et voilaaaaaa tu seras medecin!!!
premiere annèe pas de concours ni rien annèe apres annèe ceux ki connaissent certaines personnes ont la possibilitè d'avoir les sujets des exams et à l'hopital pas de pb aussi il faut connaitre c tt d'ailleur c le mot d'ordre en algerie
ah oui voila la meilleure :au bout de 6semaines c bon ta fait tte la cardio ou la pneumo comme me la dit un jour un ami à moi alors c bon ta fini la cardio khlass ca fait en 6semaine tu es devenue cardiologue
à l'etranger ils font des modules de 4mois facilemt mais non nous on est mieux keux oui c vrai on est miu ke tt le monde ,
l'hemato encore mieu 3semaine endocrino et j'en passe
on a une super bad formation ,il faut tt changer
et la 7eme annèe c koi au fond ,c une annèèe gachè comme ça c tt ,car personne ne fait son travail alors on prends les internes pour faire le sal boulot
mon dieuuuuuuuuuuuuuu et le chef de service qui prend malin plaisir à ridiculiser les residents devant tt le monde meme devant les patients hun dites moi keske ça lui apporte de plus ,dormira t il mieu le soir en ayant fais ça
ohlalal et jen passe ,faut tt changer depuis le debut ,faudrait passer un test de selection apres le bac d'une annèe biensur et pares faudrait revoir tt notre cursus car chez nous y'a ke la theorie qui compte
doc_amel
27/12/2007, 19h54
je suis toute a fait d'accord avec toi samu31 un examen ne refletera jamais les competances d'un medecin car un vrai medecin ce n'est pas celui qui a su repondre à des qcm des crocs ou qui a pu monter une question ouverte mais le veritable medecin c'est celui qui est a l'ecoute du malade celui qui decortique les symptomes et explique la symptomatologie pour enfin y remedier meme si le resultat n'est pas toujour ce qu'on souhaite mais l'essentiel c 'est que le patient soit satisfait et le medecin aussi..le veritable medecin c'est celui qui ne peut dormir car il n'a pas su ce qu'a son malade et sa le tracasse ..on peut conaitre peu de choses mais bien car on sait comment les metre en pratique
slm tout le monde,
heuresement qu'on est tous d'accord! ca réconforte..
doc_nass
28/12/2007, 12h09
slm tout le monde,
heuresement qu'on est tous d'accord! ca réconforte..
en accord a 100000%
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